Läst 278 ggr
Condor
2020-09-17, 17:40

CBD snart förbjudet?

Hittade den här artikeln i en österrikisk tidning:

https://www.heute.at/s/legales-cannabis-in-oesterreich-vor-dem-aus-100102479

Där står att EU kommissionen har klassat CBD som ett rusframkallande och beroendeframkallande ämne.

Detta går inte ihop med vetenskaplig forskning. WHO gick igenom alla existerande studier 2018 och kom fram till att CBD är ett säkert ämne. Det finns inte någonting vetenskapligt som stöder EU kommissionens beslut. CBD ger inget rus och är heller inte beroendeframkallande.

Men CBD har en hel del medicinska effekter, som t.ex. smärtlindrande och inflammationshämmande effekter. Det hjälper många sjuka människor att leva med mindre mediciner och med mindre av medicinernas biverkning. Jag tror att det just är det som är problemet. CBD "stör" läkemedelsföretagens försäljning av mediciner.

Egentligen är hampa en planta som är bra för människa och miljö. På en och samma yta kan man odla en planta som ger mat, matolja, mediciner, rep, kläder, väskor och textiler. Man kan använda allt av plantan. Den kräver inte lika mycket pesticider som bomull. Allt det här vill EU kommissionen tydligen förstöra. Vi betalar dem för att förstöra för oss och jag undrar hur mycket pengar de får av storföretagen som de gör politik för. I alla fall har de visat att de inte prioriterar människornas väl.

FataMorgana
2020-09-17, 18:34
#1

Det var nog något av det dummaste jag någonsin sett EU göra. Man kan väl inte bara bestämma att nu är någonting rus och beroendeframkallande som inte är det. Det är ju att våldta vetenskapen att inte följa den.

Jag citerar WHO To date, there is no evidence of recreational use of CBD or any public health-related problems associated with the use of pure CBD. https://www.who.int/medicines/access/controlled-substances/CannabidiolCriticalReview.pdf

  • Redigerat av FataMorgana 2020-09-17, 18:35
Pyttelite
2020-09-19, 09:49
#2

Om substansen används som läkemedel ska den väl vara klassad som sådan och inte livsmedel.

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
  • Redigerat av Pyttelite 2020-09-19, 09:49
Condor
2020-09-19, 11:19
#3

#2 Olika länder inom EU hanterar CBD på olika sätt. Här i Österrike finns det CBD mediciner som bara får skrivas ut av läkare, men olika hampashops erbjuder aromaoljor och liknande oljor med CBD, som inte klassas som mediciner, men som ändå används som mediciner av patienter.

Sen finns det även lagligt CBD gräs att köpa. CBD gräs kan inte klassas som mediciner och det blev populärt sen CBD medicinerna bara får skrivas ut av läkare. Det har blivit ett problem för polisen, för om de plockar upp en person som har gräs i fickan, kan de inte skilja mellan lagligt gräs och olagligt gräs. De måste ta med personerna och skicka gräset till ett laboratorium. Samma med lagliga CBD plantor som folk odlar själva.

Men om man nu klassar CBD som narkotika betyder det att all sorts cannabis är olagligt för all sorts cannabis innehåller CBD i mer eller mindre mängd. Det betyder att industrihampa som man gör kläder, väskor, mat, matolja, öl osv. av blir olagligt. Man får så att säga inte odla det längre.

Jag tycker att det är oroväckande att EU kommissionen kan våldta vetenskapen på det här viset och att företag som "big pharma" kan köpa politik på sjuka människors bekostnad. Jag vet inte om dessa maktmissbrukare rör sig inom lagen, men ur en moralisk synpunkt är det i alla fall ett brott.

  • Redigerat av Condor 2020-09-19, 11:24
Pyttelite
2020-09-19, 11:59
#4

Riktigt så är det ju inte nu.

Det står i rapporten från WHO att man bara genomfört djurförsök och att det inte finns tillräcklig information.

Det handlar inte om Big pharma utan konsumetsäkerhet och är knappast ngt moraliskt brott.

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
FataMorgana
2020-09-19, 12:30
#5

#4: Javisst är det ett moraliskt brott att klassa något som inte är rus och beroendeframkallande till att vara det. Det är precis som om man skulle klassa ingefära eller blåbär till det. Har själv en cbd salva hemma som jag ibland använder mig av och jag har varken blivit berusad eller beroende av det. Ser du inte hur sjukt det är?

Condor
2020-09-19, 12:53
#6

#4:

Jag kan bara tala om lagarna i mitt land. Här får CBD inte blandas i livsmedel och CBD produkter får heller inte säljas som livsmedel eller kosttillskott. Som medicin får det skrivas ut av läkare och man får sälja och köpa CBD produkter som inte är livsmedel, t.ex. aromaoljor, hudkräm osv.

Det är ju ok att CBD som medicin måste genomgå alla tester och studier precis som vilka mediciner som helst, men vad är en medicin? Om det handlar om ett isolat, där man har isolerat ämnet CBD för att ta det som droppar eller kapslar är det så klart en medicn. Men CBD gräs kan bara betraktas som en ört. Gör man te av det blir det heller ingen medicin och det är heller ingen skillnad av att göra te eller lägga det i alkohol för att extrahera ämnena, precis som man gör med vilka andra örter som helst. i så fall är det inget isolat, som bara innehåller CBD, utan det innehåller även alla andra cannabinoider i plantan. Så länge det inte innehåller mer än 0,3 % THC är det lagligt.

Det stämmer inte att man bara har genomfört djurförsök. Här är rapporten från 2018:

https://www.who.int/medicines/access/controlled-substances/CannabidiolCriticalReview.pdf

Kan hända att studierna är för få för att det ska kunna tillverkas som medicin och därför måste läkare här, som skriver ut CBD ge ett recept som apoteket själva kan tillverka droppar eller kapslar med.

Men nu handlar det om en helt annan sak än om CBD som medicin. Det handlar om att EU kommissionen klassar CBD som rusframkallande och beroendeframkallande och det går emot vetenskapliga rön.

På sida 16 i rapporten står:

"CBD alone produced no significant psychoactive, cardiovascular or other effects"

"The results of this analysis demonstrated that CBD was placebo-like on all measures (including visual analogue scales, psychomotor performance such as the digit symbol substitution task, heart rate and blood pressure) compared to active cannabis, which produced abuserelated subjective effects as well as a range of other effects"

WHO har alltså bekräftat att CBD inte är rusframkallande och heller inte beroendeframkallande. Därför finns det heller ingen anledning till att folk inte ska kunna ta det precis som vilken ört som helst. Det finns ingen ört som skulle kunna uppfylla kraven gällande studier för att använda den som medicin. Vi har så att säga en ört (ingen medicin) som WHO har klassat som säker och som hjälper många sjuka människor. Det är bara ett problem för läkemedelföretagen, för många föredrar en ört helt utan biverkningar i stället för att köpa mediciner, t.ex. mot smärtor som har en hel del biverkningar och somliga är även beroendeframkallande.

Att våldta vetenskapen på det här viset, bara för att sjuka människor i stället ska köpa läkemedelföretagens betydligt skadligare mediciner är ur en moralisk synpunkt ett brott. Rika människor ska bli ännu rikare på sjuka människors bekostnad och den politiken kan man köpa. Inget brott ur din moraliska synpunkt?

Pyttelite
2020-09-20, 09:40
#7

Jag utgår ifrån att ditt uttryck ”våldta vetenskapen” ingår i den österrikiska humorn - märklig kultur!

När det gäller CBD handlar det inte om att skydda läkemedelsindustrin utan att inte folk blir lurade.

Om det nu är så bra och funkar ska det väl också registreras som läkemedel - förstår inte problemet.

Här finns lite underlag från den svenska diskussionen;

https://www.svd.se/hd-cannabisolja-med-thc-ar-narkotika

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
  • Redigerat av Pyttelite 2020-09-20, 09:41
Condor
2020-09-20, 11:13
#8

#7:

Jag vet inte varför du inte förstår, men ska försöka förklara igen. Din länk handlar för övrigt om CBD olja med THC. THC är en drog, men inte CBD

Det går inte att registrera örter / växter som läkemedel. Men man kan extrahera ett ämne ur en växt, investera en förmögenhet i alla studier som krävs för att bevisa verkningen och sedan patentera läkemedlet för att få tillbaka pengarna vid försäljning. Det är fritt fram för vem som helst att göra det. Men……. det är inte det som diskussionen handlar om.

Diskussionen handlar om att EU kommissionen klassar CBD (inte CBD olja med THC) som berusande och beroendeframkallande, fast den vetenskapliga evidensen bevisar motsatsen. Det kallar jag våldtäckt av vetenskapen.

Vem tror du har nytta av att klassa ett ämne som inte är en drog, som inte är beroendeframkallande som narkotika? Skulle det handla om ett ämne som inte har någon medicinsk effekt, skulle ingen bty sig. Men nu handlar det om ett populärt ämne som många tar i stället för paracetamol, opioider och andra saker som läkemedelindustrin tjänar pengar på. Ett ämne som inte har biverkningar, som inte går att överdosera och som befinner sig i en ört som vem som helst kan odla, precis som med ingefära eller kamille.

Det går inte att förbjuda fritt användande av örten genom att registrera den som läkemedel, för att det inte går att registrera örter som läklemedel och det är heller ingen berusande eller beroendeframkallande ört. Den enda vägen att förhindra fritt användande av örten och få folk att ta saker som Paracetamol eller opioider i stället för örten är att felaktigt klassa CBD som någonting som det inte är, dvs. rus- och beroendeframkallande, tvärrt emot vetenskaplig evidens.

Men det är inte det enda problemet. Det största problemet är att det inte kommer att vara lagligt att odla industrihampa för att tillverka mat, matolja, öl, kläder, väskor, rep och annat som man odlar industrihampa för, eftersom industrihampa innehåller CBD och klassas nu som narkotika.

Har du förstått nu?

Pyttelite
2020-09-20, 11:20
#9

Som det står i artikeln jag refererat till är det humbug att peka på medel som anses ha medicinsk effekt fast det är tvivelaktigt.

Det finns inga begränsningar i att läkemedelsklassa preparat från naturliga källor. Många idag förekommande läkemedel är inte syntetiska.

Den absolut största risken är att folk slutar att medicinera för att man hellre tror på reklam.

Om CBD är effektiv mot t ex epilepsi eller värk se till att läkemedelsklassa preparatet.

Då blir det en säker hantering inklusive produktion.

Exempel på hur man marknadsför oljan; https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/cannabisolja-cbd-cannabidiol-vad-ar-det-och-fungerar-det

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
  • Redigerat av Pyttelite 2020-09-20, 11:28
Condor
2020-09-20, 11:50
#10

#9:

Nu handlar det inte om "ett medel" utan om ett ämne som man, om man vill, kan göra ett läkemedel av. Själva växten/örten kan man inte registrera som medicin eller patentera. Undrar varför du talar om "naturliga eller syntetiska" MEDEL. Undrar varför du skriver om "produktion" Läste du inte vad jag skrev:

"Men man kan extrahera ett ämne ur en växt, investera en förmögenhet i alla studier som krävs för att bevisa verkningen och sedan patentera läkemedlet för att få tillbaka pengarna vid försäljning. Det är fritt fram för vem som helst att göra det."

Varje människa är själv ansvarig för sin hälsa. Själv prövar jag hellre ut ofarliga, oskadliga växter(örter innan jag tar skadlig narkotika, som t.ex. opioider mot smärtor och annat som jag får otäcka biverkningar av. Skulle t.ex. smärtorna inte förvinna av de oskadliga växterna, kan man ju ändå ta smärtmedel. Själv tål jag inte "de säkra smärtmedicinerna", så för det mesta står jag hellre ut smärtor än att få biverkningarna.

Men det är ändå inte det som tråden handlar om. Det som tråden handlar om är att man inte kan klassa saker som beroendeframkallande och berusande om motsatsen är bevisad. Har du verkligen förtroende i ett system som arbetar på det här viset och snedvrider vetenskaplig forskning för att lura folk?

FataMorgana
2020-09-20, 12:15
#11

#9: Det står t.o.m i din egen länk att CBD inte orsakar något rus: "CBD är en av hundratalet så kallade cannabinoider i cannabis-plantan och till skillnad från den rusgivande och mer kända substansen THC, är CBD inte psykoaktivt och orsakar i sig inget rus."

Det är det här som är poängen, det som huvudinlägget handlar om, att EU nu har klassat CBD som rus och beroendeframkallande trots att det varken ger det ena eller det andra. Det är att våldta vetenskapen.

Pyttelite
2020-09-20, 15:42
#12

Det handlar inte om rus det handlar om att man säljer preparat som inte är klassat som läkemedel fast man i reklamen utfäster en massa positiva effekter.

Som ni vet är branschen lukrativ speciellt om man inte behöver garantera renhet eller ens innehåll.

Det är ett rent geschäft och det vet ni lika väl som jag.

Fungerar medlet lika bra eller bättre än klassade läkemedel är det bara att klassa om dom som sådana.

MEN det kostar så varför ge konsumenten en korrekt produkt när det kan funka med ett preparat med tveksam framställning.

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
  • Redigerat av Pyttelite 2020-09-20, 16:00
Condor
2020-09-20, 17:47
#13

#12:

Pyttelite, jag håller med om vad du skriver om läkemedel, men den här diskussionen handlar inte om ett medel/preparat utan om ett ämne, dvs. om ämnet CBD. Bestämmelserna för läkemedel, gällande renhet och allt som du menar existerade redan före EU kommissionen klassade CBD som berusande och beroendeframkallande.

För övrigt är allt som finns på marknaden att köpa "rent Geschäft", även läkemedel och jag tycker själv att det är oförskämt att sälja lagligt CBD gräs för nästan samma pris som olagligt THC gräs som säljs på gatan, fast det skulle kunna vara mycket billigare.

Nu när vi har kommit överens om att vi har samma åsikt om läkemedel, kan vi gärna börja att diskutera om ämnet, dvs. att EU kommissionen har klassat ett ämne som berusande och beroendeframkallande, som egentligen inte är det och det är bevisat att det inte är det.

Konsekvenserna av det är att om länderna följer EU kommissionen, att CBD kommer att förbjudas. Om CBD blir olagligt är det inte bara förbjudet att göra en te av CBD cannabis som inte är berusande, utan man tar livet av hela branscher, för i så fall kan man inte odla industrihampa längre för att tillverka kläder, rep, mat, matolja, tvålar, krämer och annat.

Till slut kanske vill jag säga att även om olika mediciner är bättre än CBD har det en mening att ta CBD. Opioider och Opiater har säkert en mycket starkare smärtstillande verkning än CBD, men de har otäcka biverkningar och är beroendeframkallande. Med hjälp av CBD, som inte har biverkningar, kan man minska skadliga smärtmedel, som t.ex. opioider.

  • Redigerat av Condor 2020-09-20, 17:48
Pyttelite
2020-09-21, 07:40
#14

Hampa har varit reglerat och i perioder förbjudet att odla i Sverige så jag ser inte problemet.

Används det som läkemedel ska det klassas som sådant och även följa en säker tillverkningsprocess. Biverkningar ska utredas osv.

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
FataMorgana
2020-09-21, 09:56
#15

#14: Inte allt som används som läkemedel kan klassas som sådant. Jag känner folk som dricker ett glas granatäpplesaft om dagen för dess blodtryckssänkande effekt och själv dricker jag ingefära te varje dag, inte för att det smakar gott, utan pga de verksamma ämnena som finns i roten. Men inte kan man klassa ingefära och granatäpple som läkemedel bara för det. Bara om man extraherar gingerolerna ur roten och gör kapslar av det och säljer det som medicin måste det naturligtvis gå igenom alla undersökningar och tester som finns och precis så är det med hampaplantan också, att man inte kan klassa hela örten som läkemedel.

Men nu handlar det inte om att klassa det som läkemedel, utan om att EU kommissionen vill att CBD ska klassas som narkotika, dvs som rus och beroendeframkallande. Jag vet inte varför du hela tiden talar om att klassa det som läkemedel när det inte är det som huvudinlägget handlar om? Det handlar som sagt om att EU kommissionen vill att CBD ska behandlas som narkotika, fast det varken ger ett rus eller ett beroende och det är det som är fel. Det skulle betyda att man i framtiden inte ens kan odla hampa för att göra kläder, rep, matolja osv, för att man inte får odla plantor med ämnen i sig som är narkotikaklassade. Med andra ord skulle en hel industri försvinna och det är det som är problemet.

Pyttelite
2020-09-21, 10:06
#16

Odling av t ex hampa har varit förbjuden tidigare i Sverige och är förknippad med stora restriktioner så det är inget nytt problem.

Det finns mängder av alternativ till både kläder och oljor så det är ett ickeproblem.

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
  • Redigerat av Pyttelite 2020-09-21, 10:06
FataMorgana
2020-09-21, 10:20
#17

#16: Med tanke på hur många företag som nu under coronkrisen gått i konkurs och hur många arbetslösa människor det finns idag tycker jag att det är helt fel om en hel industri till får stänga sina portar. Som Condor skrev i sitt huvudinlägg är hampaplantan bra för både människa och natur och man kan på en och samma yta producera både mat, kläder, olja, mediciner, rep, väskor osv. För dig må det vara ett ickeproblem, men för alla som måste stänga sina företag och för alla som kommer att bli arbetslösa är det inte det. Dessutom är det, oavsett vilka mängder av alternativ du än tycker att det finns, helt fel att klassa något som narkotika som inte är det.

Condor
2020-09-21, 10:23
#18

#14:

Hampaodling i Sverige har en lång tredition, men förbjöds 1970 för att det började bli populärt att röka den på 60-talet och på den tiden trodde man att man kan göra droger av all sotrs hampa. Sen tog det ända tills 2005 innan man ändrade dumheterna. I andra länder odlade man mycket väl industrihampa för att tillverka mat, kläder osv.

Sen kanske du kan ta och läsa på för att ta reda på skillnaden mellan läkemedel och medicinalväxter. Medicinalväxter används som läkemedel eller för att tillverka läkemedel av den, men själva växten/örten är inget läkemedel.

Men EU har infört begränsningar för medicinalväxgter, dvs. för att säljas som medicinalväxt måste man bevisa att växten har används som medicinalväxt i 30 år, att verkningen är sannolik och att den inte är skadlig.

Medicinalväxter måste registreras inom EU och det kostar 2.800 euro avgift plus minst 50.000 euro för att bevisa att den inte innehåller tungmetaller, pesticider och att den uppfyller andra bestämmelser. Vem som inte vill/kan betala detta, kan bara sälja sina örter eller kapslar med örter som kosttillskott.

Men om CBD klassas som narkotika är detta inte möjligt längre och man får helller inte odla industrihampa för att tillverka kläder eller mat. Det är det som vi talar om. Du talar om en helt annan sak. Du talar om vad du tycker om medicinalväxter, att de ska betraktas som läkemedel, så att man inte får fritt försälja ingefära, kamille, gurkmeja, kanel och tusentals andra växter längre. Jag har förstått att du tycker att folk bara ska få ta saker som läkemedelindustrin tjänar pengar på.

För mig skulle det t.ex. betyda att jag inte får hålla mina leder i skick längre, som är slitna av många års träning, med hjälp av Cissus quadrangularis, ingefära, MSM, glucosamin och kondroitin. Nej jag måste ruinera min mage och tarmar med smärtmedel om lederna värker efter träningen. Tur att du inte bestämmer, för du är ju värre än EU kommissionen.

Pyttelite
2020-09-21, 10:38
#19

Nej växten är inte läkemedlet men preparatet i sig uppfattas som läkemedel och är det inte det tar man inte heller ansvar för biverkningar som kan uppstå pga en okontrollerad process.

Om det är så att du använder CDB som läkemedel ska det klassas som det.

Du kan använda nässlor som material i kläder om du har brist hemma.

Någon materialbrist finns det knappast.

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
  • Redigerat av Pyttelite 2020-09-21, 10:47
Condor
2020-09-21, 10:51
#20

#19:

Jag ser att du fortfarande inte har förstått, men jag har tålamod och försöker att förklara igen.

Jag pratar om ett ÄMNE som befinner sig i medicinalväxter.

Du pratar om ett preparat/läkemedel.

Vad som gäller läkemedel skrev jag redan att jag håller jag med dig, så du behöver inte upprepa dig. Tråden handlar dock om ämnet CBD som befinner sig i medicinalväxten hampa.

FataMorgana
2020-09-21, 10:52
#21

#19: Alltså, jag använder mig av ingefära som läkemedel. Det brukar hjälpa mig mot huvudvärk och illamående. Tycker du nu att vi måste klassa gingerolerna i ingefäran som läkemedel också? Och kanske klassa det som narkotika så att ingen människa mer kan odla ingefära att göra te av?

FataMorgana
2020-09-21, 11:00
#22

#19: Kan man förresten göra en lika nyttig matolja av nässlor som man kan göra av hampan? En som innehåller alla omega fettsyror som omgea 3,6 och 9?

Pyttelite
2020-09-21, 11:07
#23

#21 Om ingefära kan användas som narkotiska preparat så ja.

#22 Det finns mängder av preparat som innehåller dessa fettsyror eller menar du att all vi dom inte använder CDB har dokumenterade brister?

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
Condor
2020-09-21, 11:08
#24

#22:

Grejen är ju den, att om man odlar hampa i stället för bomull hamnar det mindre pesticider i miljön, man behöver mindre vatten och sen får man med matoljan och medicinerna utan att behöva använda sig av fler ytor för odling.

Tills nu behöver man en yta för bomull, en yta för saker som raps/solros för att tillverka matolja men den matoljan är inte lika nyttig som hampaolja. Av bomull och raps blir det ingenting över att tillverka mediciner av.

FataMorgana
2020-09-21, 11:10
#25

#23: Nej, varken CBD hampa eller ingefära kan användas som narkotiska preparat. Så varför klassa det ena som narkotika? Tycker du inte att det är fel att klassa något som narkotika som inte är det?

Condor
2020-09-21, 11:10
#26

#23:

Varför ska man ta preparat för att ta upp fettsyrorna som vi behöver? Varför inte äta nyttig mat i stället? Tror du att preparat ersätter en hälsosam kost?

Pyttelite
2020-09-21, 11:12
#27

#26 Nu var det inte jag som hävdade att man skulle käka hampa för att få i sig nämnda fettsyror.

#24 Så hampa behöver inte några pesticider medans andra växter behöver det?

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
Pyttelite
2020-09-21, 11:16
#28
_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
Condor
2020-09-21, 11:18
#29

#27:

Nej, men du skrev att man kan ta preparat med fettsyrorna i stället, medan jag tycker att man ska äta nyttigt och hamaolja är en av de nyttigaste matoljorna som finns, eftersom den innehåller alla viktiga fettsyror.

Bomull är växten som kräver mest pesticider av alla växter som odlas. Hampa kräver inte lika mycket pesticider.

https://www.sverigesnatur.org/aktuellt/bomullsodling-som-forgiftar/ "Endast fem procent av jordbruksmarken i Indien används till att odla bomull. Ändå står bomullsproduktionen för 55 procent av alla pesticider som används i landet."

FataMorgana
2020-09-21, 11:21
#30

#28: Jo, men nu vill ju EU kommissionen att CBD ska klassas som narkotika och det skulle betyda slutet på sorterna som man får odla enligt din länk, för dom skulle alla klassas som narkotika. Det är det som tråden handlar om. Och det är det som är helt fel, att klassa något som narkotika som inte är det. Tycker du inte att det är fel?

Pyttelite
2020-09-21, 11:37
#31

Tja visst om du är drogliberal så förstår jag att du känner dig hotad annars finns det knappast några problem.

Klassa CBD som läkemedel och använd andra material i dina textilier är mitt råd.

Det är inte pga av texiltillverkning som förslaget är lagt utan illegal odling i kombination med orena preparat som förslaget finns.

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
Condor
2020-09-21, 11:37
#32

#30:

Den sista frågan kan hon tydligen inte svara på, eftersom du redan ställde den för andra gången. Kanske hon börjar att inse att hennes ståndpunkt inte är logisk?

Pyttelite
2020-09-21, 11:43
#33

#32 Klassningen beror dels på att man använder preparatet som läkemedel fast det inte är klassat som sådant och kan inte garantera dess innehåll.

Dels beror det på att det är svårt att urskilja illegalt odlad hampa bland de legala sorterna.

Illegal narkotika är förknippat med en hel del negativa saker.

Tillverkning av kläder och oljor är marginella fördelar jämfört med det elände den illegala drogverksamheten för med sig.

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
Condor
2020-09-21, 11:45
#34

#31:

Vad har en växt som inte innehåller droger med "drogliberal" att göra. Det är ju otroligt vilken smörja du skriver. Drogen i andra cannabisplantor än CBD hampa heter THC. Men nu är det på tal om CBD hampa. Du har ju inte ens genomsnittlig kunskap om saken, om du tror att CBD är drogen i cannabis.

För övrigt kan man inte registrera ämnen som läkemedel, bara preparat av ett ämne. Man kan inte klassa en växt som läkemedel, utan bara som medicinalväxt.

  • Redigerat av Condor 2020-09-21, 11:50
Condor
2020-09-21, 11:49
#35

#33:

Det är inte alls svårt att skilja det ena från det andra, med en enkel testreagens.

För övrigt odlas det inte mindre droger bara för att CBD förbjuds, men det är lika idiotiskt att förbjuda växter som inte innehåller droger som att bekämpa alkoholmissbruk genom att förbjuda alkoholfritt öl.

FataMorgana
2020-09-21, 12:03
#36

#33: Borde man inte med din logik också klassa ingefära som narkotika eftersom många använder sig av ingefära som läkemedel? Men hur som helt undrar jag fortfarande om du inte tycker det är fel att klassa något som narkotika som inte är det?

Pyttelite
2020-09-21, 12:27
#37

#35 Tror inte att du använder testreagens mitt ute i åkern.

#36 Jag tycker att det ska vara samma regelverk för alla preparat som används som läkemedel - helt korrekt.

Om det är svårt att skilja på tillåtna preparat och otillåtna och det inte finns något egentligt behov av produkten så har jag inga problem så länge man tillåter att produkten klassas som läkemedel och att den faller under det regelverket.

Det finns mängder av saker som är förbjudna som nödvändigtvis inte behöver vara farliga.

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
Pyttelite
2020-09-21, 12:57
#38

Bara ett tillägg:

Medicinsk Cannabis är tillåten i Österrike så det är väl bara att ta sig till doktorn för att be om ett recept om man är orolig.

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
Condor
2020-09-21, 17:33
#39

#37:

Man behöver inte ta med någonting till åkern. Det är bara till att plocka bort en del av plantan och ta med sig.

Sen undrar jag varför du inte förstår att medicinalväxter inte kan/behöver att registreras som läkemedel. Du kan ju gärna göra upp en ny tråd där du diskuterar om läkemedel, men den här tråden handlar om ämnet CBD och om medicinalväxter som innehåller CBD.

Pyttelite
2020-09-21, 17:38
#40

#39 Så du menar att det ska finnas kontrollanter i åkern som kollar att utsädet är korrekt?

Nu handlade det inte om medicinalväxter utan om preparat som utlovar medicinska effekter på tveksamma grunder eftersom de dels kan och ofta innehåller både farliga och förbjudna substanser eller att de överhuvudtaget inte innehåller något verksamt alls men ändå ges sken av att de botar både det ena och det andra.

Om preparat ska användas för medicinska ändamål ska de även kontrolleras och följas upp som sådana oavsett om de är syntetiska eller ”naturliga”.

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
Condor
2020-09-21, 17:46
#41

#38:

Men nu är det så att många föredrar CBD som ört för att dom inte vill bli berusade av medicinskt cannabis med THC (Tinkturer som Dronabinol) och för att dom har en sjukdom där CBD räcker som terapi.

Dessutom är medicinskt cannabis mycket dyrare än CBD och även cannabis på svartmarknaden. Terapin kostar mellan 250 och 400 euro i månaden. En färdig CBD produkt existerar inte som läkemedel och om det specialtillverkas i apoteket pga ett recept är det knappast billigare än en terapi med Dronabinol.

Men som sagt är det inte det som är problemet, utan problemet är att man dödar hela branscher som odlar hampa för att tillverka saker som kläder, väskor, mat, matolja och annat.

Skulle jag ha behov av CBD, skulle jag ta en av de vilda plantorna som växer i naturen, som också bara innehåller CBD eller köpa hampate i hälsokostaffären. Jag skulle inte ens betala priset för CBD gräs eller droppar med CBD som säljs som aromadroppar. Men som sagt, handlar det om att man offrar en hel bransch bara för att de rika läkemedelföretagen kan tjäna ännu mer pengar på sjuka och fattiga människor och på deras bekostnad.

  • Redigerat av Condor 2020-09-21, 17:47
Pyttelite
2020-09-21, 17:51
#42

Nu är branschen med att odla hampa för kläder marginell så det är knappast ngt problem.

Totalt ca 30000 hektar i Europa. Växten är svårskördad och är arbetskrävande.

Frankrike, Italien och inte så förvånande Nederländerna är de största aktörerna i Europa.

Det handlar knappast att offra en industri för att läkemedelsindustrin ska tjäna mer.

Det är snarare så att mindre nogräknade aktörer ser sin bluffbranch hotad.

Lagändring är ett steg i rätt riktning för konsumentsäkerhet.

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
  • Redigerat av Pyttelite 2020-09-21, 17:53
Condor
2020-09-21, 17:53
#43

#40:

Japp! De gör kontroller och de hittar till och med de som är helt smarta. En bonde i Österrike som hade en åker med industrihampa, hade en liten yta mitt bland plantorna som var olaglig THC hampa och han blev ändå fast för att de kontrolerade mycket noga.

Som sagt, handlar den här tråden om CBD och medicinalväxter som innehåller CBD. Om du vill diskutera om preparat som utlovar medicinska effekter på tveksamma grunder är det här definitivt fel tråd.

FataMorgana
2020-09-21, 17:56
#44

#37: Skämtar du? Ska vi förbjuda ingefära, granatäpplen, kamomill, kanel, mattram och alla andra växter där ute som har nyttiga ämnen i sig och som folk använder sig av för deras medicinska egenskaper? Vad vill du riktigt lämna kvar åt folket? Bara giftiga växter?

Sen vet jag inte varför du hela tiden talar om preparat när tråden handlar om CBD. CBD är inget preparat, utan ett ämne som finns i hampaplantan. CBD kan man, precis som gingerolerna i ingefäran inte klassa som läkemedel, utan först om man har extraherat ut ett ämne ur en viss växt och säljer det som ett läkemedel, först då kan det betraktas som ett läkemedel. Du vet, om det säljs i en förpackning i apoteket eller på butikshyllan och marknadsförs som något som ska vara bra för en viss åkomma. Då är det ett läkemedel. Men själva växten, med alla sina nyttiga ämnen inom sig är inte ett läkemedel och kan heller inte klassas som ett sådant. Vi talar alltså inte om en produkt, utan om CBD och CBD är varken rus eller beroendeframkallande och därför är det fel att klassa det som narkotika. Tycker du att det är rätt att klassa något som narkotika som inte är det?

Pyttelite
2020-09-21, 17:59
#45

Nej det är inte fel tråd. CBD oljor har visat sig innehålla både farliga föroreningar bakterier och i vissa fall inte ens CBD.

CBD har också utlovats som bot mot cancer.

Återigen säljs ett preparat för att lindra sjukdomstillstånd oavsett om preparatet är baserat på växtbas eller inte ska det vara testat och producerat i en ren miljö.

Vilka droger du själv totar ihop och sätter i dig är dina helt egna problem.

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
Condor
2020-09-21, 18:04
#46

#42:

Kanske du inte tror det, men det finns folk som inte vill skada naturen och miljön genom att köpa kläder av bomull och köper hellre kläder av hampa, som är mycket hållbarare än bomull.

Växten är mindre svårskördad och arbetskrävande än bomull om man odlar industrihampa för kläder och mat. Svårskördarde är bara de plantor som man gör droger av, för att man per hand måste plocka bort bladen från blomsterstånden.

Jo, det handlar mycket väl om att offra en hel bransch, bara för att rika människor ska bli rikare på sjuka människors bekostnad. Sen ska du veta, att bara för att lilla pyttelite anser att allt som inte befinner sig i en medicinförpackning är en bluffmarknad betyder det inte att det verkligen är en blufmarknad. Skulle det vara en bluffmarknad skulle CBD inte hjälpa så många människor och läkemedelsindustrin skulle inte behöva att muta EU kommissionen att göra en sån dumhet, att klassa ett ämne som narkotika, som varken är berusande eller beroendeframkallande.

Condor
2020-09-21, 18:11
#47

#45:

Aha, och bara pga föroreningarna i oseriösa preparat som kanske inte ens innehåller CBD ska CBD klassas som narkotika och man ska inte få odla industrihampa för kläder och matolja längre. Den "logiken" kan ingen vettig människa följa.

CBD har för övrigt ett terapeutiskt potential mot cancer, precis som andra cannabinoider men jag jar inte läst eller hört att någon har lovat att bli botad.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6387667/

"Cannabinoids are a large and important class of complex compounds that have a promising therapeutic potential for the treatment of variety of diseases, including cancer."

FataMorgana
2020-09-21, 18:16
#48

#45: Tråden handlar inte om CBD oljor, utan om CBD! CBD oljor är bara en av många saker som tillverkas av hampaplantan. Men du har fortfarande inte svarat på om du tycker det är okej att klassa något som narkotika som enligt vetenskapen varken ger ett rus eller ett beroende?

Svara också gärna på mitt inlägg 44 och berätta om du tycker att ingefära, kamomill, kanel och granatäpplen också ska förbjudas.

  • Redigerat av FataMorgana 2020-09-21, 18:18
Condor
2020-09-21, 18:20
#49

#0:

Det här kommenterar jag separat:

"Vilka droger du själv totar ihop och sätter i dig är dina helt egna problem.".

Om du vill tillskriva mig drogmissbruk, för att jag kritiserar EU kommissionen för att de vill narkotikaklassa ett ämne som inte är narkotika ska jag tala om för dig att CBD är ingen drog och jag tar varken CBD eller droger. Men om jag läser dina inlägg, dina tankar och din "logik" får jag intrycket att du inte kan vara nykter.

Pyttelite
2020-09-21, 18:25
#50

#49 Läs gärna den svenska betydelsen av ordet drog.

http://www.saob.se/artikel/?unik=D_2173-0033.18y4

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
  • Redigerat av Pyttelite 2020-09-21, 18:26
Pyttelite
2020-09-21, 18:37
#51

#46 Nej industrihampa är svårskördad även för andra ändamål.

https://www.atl.nu/lantbruk/de-kampar-for-svensk-hampa/

Om totala produktionen av Hampa är ca 30 000 hektar i Europa kan det omöjligen innebära några större mängder.

Norrbotten har ungefär samma storlek på sin åkerareal och där är det inte mycket åkermark.

Det finns andra alternativ till bomull om man inte vill använda det.

Det handlar om att en miljardindustri är hotad som baserar sin verksamhet på preparat som har tveksam verkan.

Det handlar inte om lagstiftning som gynnar friska på bekostnad av sjuka snarare tvärtom.

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
Pyttelite
2020-09-21, 18:45
#52

Info från läkemedelsverket avseende CBD. Det finns två godkända läkemedel i Sverige vilket det ena innehåller THC och det andra inte.

Tvärt emot vad ni påstår kan man alltså få tag på medicinska preparerat innehållande CBD men utan THC.

https://www.lakemedelsverket.se/sv/behandling-och-forskrivning/kopa-anvanda-och-hantera/kopa-medicin/kopa-medicin-pa-natet/cannabidiol-cbd#hmainbody3

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
FataMorgana
2020-09-21, 18:51
#53

#52: Och vad tycker du om huvudfrågan i den här tråden, att EU kommissionen vill klassa något som narkotika som varken ger ett rus eller ett beroende? Du pratar bara om en massa annat hela tiden.

Pyttelite
2020-09-21, 19:02
#54

#53 Nej jag pratar inte annat.

Det finns starka orsaker till EUs hållning i denna fråga och är det så att man inte kan medicinera längre på grund av den ändrade lagstiftningen så finns det hjälp att få åtminstone om man bor i Österrike.

Några större problem för vare sig textilindustri eller oljeindustri lär det inte få.

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
FataMorgana
2020-09-21, 19:02
#55

#50: Vill bara säga att Condor svarar dig i morgon, för nu ska vi inta lite droger (läs naturprodukter i form av hälsosam kost), så naturproduktliberala som vi är. Vi förstod nog att du inte menade, att Condor skulle vara drogliberal, utan att du egentligen menade att han är naturproduktliberal, liksom du inte heller menade att han totar ihop droger, utan naturprodukter 😁 Trevlig kväll!

FataMorgana
2020-09-21, 19:05
#56

#54: Frågan löd om du tycker det är rätt att klassa något som narkotika som varken ger ett rus eller ett beroende?

Pyttelite
2020-09-21, 19:07
#57

#55 Trevlig kväll tillbaka - vi får repa mod och kraft till kommande debatter.

Ha det gott - gruss gott bis später!

_Man motionerar inte för att bli yngre utan för att bli äldre. _
Upp till toppen