Jag har tänkt i samma banor Magic! Är det någon som ofta blir sjuk så är det dom som har vaccinet i kroppen. Själv har jag aldrig vaccinerat mig  - och aldrig blivit sjuk. Man blir lite konfunderad..

Samma här, visst kan jag bli förkyld o ibland ganska så ordentligt men inte värre än vad jag vanligtvis kan bli. Tjockt i bihålorna, febertopp, ont i halsen…jobbigt…men inget jag dör av.

Har inte heller vaccinerat mig, vågar inte, blev så sjuk av smittkoppsvaccinet när jag var barn att mina föräldrar trodde jag skulle dö.

Hela familjen fick asiaten på 50-talet och när Hong-Kong grasserade så fick jag en liten släng av det men sen ingen influensa alls.

Tror det är nyttigt att vara sjuk ibland ..

Har haft några kraftiga influensor under åren,tror att det kan ge ett visst skydd. Skulle aldrig våga vaccinera mej mot influensa,folk blir offta sjukare av vaccinet än av en influesa.

Intressant att cochraneinstitutet publicerar så dyster statistik. Jag är inte övertygad om att denne Tom Jefferson är helt pålitlig dock.

#4 "Tror det är nyttigt att vara sjuk ibland .."

Lite hånfullt mot personer i riskgrupperna bara (eftersom de riskerar att dö, vilket inte alls är nyttigt).

#1 Du har rätt i att det finns en koppling mellan sjukdom och vaccination. Orsakssambandet är dock det omvända: människor som ofta blir sjuka vaccinerar sig oftare.

#6 Ja visst är det intressant!

"Lite hånfullt mot personer i riskgrupperna"

Det är mycket förståeligt att personer i riskgrupperna vaccinerar sig, eftersom propagandan från Läkemedelsverk osv uttryckligen rekommenderar det. Men det jag pratar om i trådstarten är JUST personer i riskgrupp som vaccinerar sig - och blir sjuka, riktigt sjuka, varje gång….. Så vem är hånfull egentligen?

Någon gång vore det ju bra om någon drog slutsatser. Något som man tydligen gjort i Storbrittannien.

Obs jag säger inte att ingen någonsin ska vaccinera sig mot någonting, det måste vara ett personligt ställningstagande.

Men en oberoende utredning om dessa säsongsinfluensor och vaccinering runt dem är verkligen på sin plats. Dessutom kan man undra hur bra det är om en människa hela livet vaccinerar sig från spädbarnsåren till hög ålder…..

#7 "Men en oberoende utredning om dessa säsongsinfluensor och vaccinering runt dem är verkligen på sin plats."

Jag tror ett problem här är vad man menar med oberoende. Ibland känns det som det räcker med att ha en universitetsexamen för att räknas som jävig här. Vad jag förstått anser du inte att myndigheter och lärosäten är oberoende?

En sak som jag tycker är störande är att du fäster väldigt stor tilltro till en forskningsrapport, samtidigt som du förkastar i princip alla andra.Jag misstänker att om samma forskare kommit fram till motsatsen så hade du pekat ut denne som en mutkolv och en storkapitalets lakej etc. Är det i själva verket så att en förutsättning för att betraktas som oberoende är att man håller med dig?

/J

#8 eller håller med dig!!

#8 Nu drar du orimligt stora slutsatser på för litet underlag.

Det jag gör i den här tråden är att jag länkar till en brittisk undersökning, så att var och en som vill kan dra sina egna slutsatser av den. Samt redovisar en del egna exempel. Samt välkomnar (fler) oberoende undersöknngar.

An detta drar du slutsatsen att jag  "förkastar i princip alla andra". du "misstänker", tycker att det "känns" si eller så etc, Samt slutklämmen; "Är det i själva verket så att en förutsättning för att betraktas som oberoende är att man håller med dig?"

Raskt marscherat.

Ok. Så här tycker jag i korthet. (Så ingen behöver spekulera)Läkemedelsindustrin har stora ekonomiska intressen av vaccinering m.m. Det är knappast något kontroversiellt. Det kontroversiella är slutsatserna. Vill man tro på att de vill allas bästa och automatiskt har rätt och alla som inte sväljer allt är konspiratoriska, ok. Då får man göra det. Jag tycker man ska tänka själv och tänka fritt. Om man sedan kommer fram till olika slutsatser är det helt ok.

Tills slut, läkemedelsindustrins propagandaapparat är väldigt stor. Större än andra som vill göra sin röst hörd.

#10 håller fullständigt med dig!…..Det är inte en gång som vissa forsknings resultat dolts eller bara glömts bort att redovisas för att Koncernen som tagit fram medicinen har ekonomiska intressen i att få detta sålt.

Forskning är inte gratis och många mediciner tar många år att forska och pröva fram…då säger det sig själv att man är angelägen att få tillbaka sina pengar i första hand och gärna en rejäl vinst som tillfredställer aktie ägarna!

Och det HAR hänt att man i sin iver har tummat på etiken och moralen i dessa sammanhang!

Därför tycker jag att man bör vara lite lyhörd för vad övrig forskning visar och inte svälja allt som tillverkarna säger…

Själv är jag inte bara för rötter och huskurer…men…man bör som sagt inte vara blåögd och tro att de stora läkemedels jättarna enbart värnar om vår hälsa för det!

Man bör även vara mycket medveten om biverkningar och väga det noga mot riskerna om man får vissa sjukdomar. Visst det finns riskgrupper…men…alla tillhör vi inte dem!

Dessutom läste jag idag att Sverige köpt in för mycket vaccin i samband med svin influensan…och att man nu skall märka om dem med ett nytt bäst före datum……Varför blev det sådant ståhej när ICA gjorde det med köttet…men det är ok när sjukvården gör det samma….hm

Jag tillhör den sk riskgruppen och har vaccinerat mig för första gången. Ska bli intressant hur fortsättningen blir. Ja, jag vill ju inte dö än

#12 tillhör man risk grupper så skall man följa sin läkares rekomendation! De gör så gott de kan med den kunskap de har. Har aldrig träffat någon läkare som vill sina patienter illa!

Och tidningarna vill bara ha rubriker skall man komma ihåg, och inte oroa sig i onödan!

Kram!

Ja, tidningarnas kunskapsförmedling är naturligtvis förrädisk. I princip tar jag ställning mot vaccinet, men det finns säkert undantag. Sedan jag utbildade mig i aku-puktur är jag mycket skeptisk mot den officiella medicinen, eftersom jag vet vilket motstånd de har mot alternativ kunskap. Jag menar att de förhindrar den och information om densamma.

Utan att uppröra vissa folk för mkt, så tycker jag att det är väldigt " intressant" med vissa läkare som gått ut med att varna om mediciner, och sagt att vi faktiskt fungerar som testpersoner där vi vet mkt lite om vilka bieffekter det kommer bli om några år. Flera av dessa läkare har blivit tystade genom hot eller försvunnit tom.

Det går inte att undgå att se att läkemedelsbranschen tjänar stora summor på att folk proppar i sig mediciner/ tar vaccin etc.

Jag är oerhört försiktig med hela vaccintanken.Det borde forskas mer på hur vi kan undvika att bli så sjuka i stället, tex med alternativa stärkande preparat.

Här i Ungern tog folk det med ro förra vintern, det var mest inne i Budapest folk vaccinerades.Inte alls den hysteri det var i Sverige! Och jag vill inte påstå att det beror på att de är "mindre bildade här", utan snarare att de har mer bondförnuft kvar och har mer tilltro till egna huskurer.

Nu har det gått en vecka sen jag tog vaccinet och biverkningen av den är att jag är sååååååå trött hela tiden. Skulle kunna stå och sova. Det är inte normal trötthet längre. Det spelar ingen roll om jag sover lite eller mycket, resultatet är densamma. Hoppas bara det ger sig nångång.

"Flera av dessa läkare har blivit tystade genom hot eller försvunnit tom.

Det går inte att undgå att se att läkemedelsbranschen tjänar stora summor på att folk proppar i sig mediciner/ tar vaccin etc."

Från alternativhåll så läser jag ofta påståenden som misstänkliggör den ordinarie medicinen. Citatet ovan är ett bra exempel, man drar gärna paralleller mellan läkemedelstillverkare och maffia och andra oegentligheter. Man tar upp att eftersom de har hög omsättning så är de giriga och drar sig inte för att medvetet skada folks hälsa för att tjäna pengar.

Istället för att starta en jobbig diskussion om vilka bolag som gjort vad och vilka anklagelser som är falska respektive sanna, så skulle jag vilja fråga en annan fråga: Anser ni att läkemedelstillverkarna i högre grad är involverade i olagligheter och är oärliga om sina produkter än andra tillverkningsföretag? Jämfört med exempelvis möbeltillverkning, textilindustrin och kosttillskottsindustrin? Motivera gärna, så att jag kan förstå bättre.

#17 pengar och makt, korrumperar alltid, tror jag, så man får alltid hålla ögonen öppna.

Läkemedelsbolagen har naturligtvis en särställning eftersom de dels kan utge sig för att vilja bota människor, dels att det är ofantliga summor i omlopp. Dels att de har makt och skickliga lobbyister, mycket skickliga. De sitter s.a.s. i ledande ställning hela tiden och kan iom det sätta agendan själva.

Som du kanske minns hade vi på ett annat ställe en diskussion om boken "Sjuka pengar" av Peter Rost. Han är svensk läkare och forskare inom läkemedelsindustrin i USA. I boken avslöjar han hur det egentligen går till. Han är inte på något sätt emot systemet som sådant, eller att läkemedelsindustrin ska tjäna massor med dollars - bara att det ska ske lite lagligare och lite  smartare. Men boken är ändå intressant.

Läs gärna också "Ideologin pengarna och kostråden" av Wikholm/Litsfeldt. Där avslöjas ingående hur våra kostråd med fettfobin bl.a. kommit till. Jag delar inte alla uppfattningar i boken, men den visar hur sunt förnuft och även biokemi får stryka på foten när makten och pengarna talar.

Angelägen debatt. Jag tror visst att det finns bra mediciner och behandlingar att få hos våra läkare o apotek. Men gentemot alternativmedicinen anser jag att det är de som har makten och därmed övertaget.

Visst är det en viktig debatt. Jag anser inte heller att skolmedicinen är dålig, men jag tror att det ska bli mer öppet att " samarbeta" mellan skol och alt.med.

Sedan beror ju en hel del onödig medicinering på brister i vården, tidsbrist och läkarbrist. Inte minst inom psykvården kan man se det. Tydliga resultat visar att kogn.terapi är det bästa mot depressioner, men köerna är långa, så folk blir hemskickade med piller och en tid om 6 mån…